□马上访谈第93期

　　编者按：中国证监会昨日正式颁布实施《公司债券发行试点办法》，公司债这一新品种终于启航，公司债发行试点将从上市公司入手。那么它的诞生对我国资本市场意义何在？对股市有何影响？会分流股市的资金吗？和讯网对有关专家进行了访谈。

　　嘉宾：

　　华生 燕京华侨大学校长

　　蒋泽中 首都经贸大学教授、民私营经济专家

　　公司债能极大促进直接融资

　　和讯网：如何看待公司债的诞生？对资本市场而言，意义何在？

　　华生：肯定意义很大，因为从国际一般情况来看，债券市场比股票市场规模要大得多，一般是股票市场几倍的规模，而公司债我们长期以来是缺失的，基本全部依靠银行的直接融资，所以公司债的发展对发展直接融资会起重大的作用，对银行的资金也会是一个重大的分流。

　　蒋泽中：相对来说肯定资金的流向结构会更加合理了，因为过去企业通过发行债券那种形式融资难度极大，为什么？一个是过去有名额分配这个思路，这就造成现在一些市场化的企业它是分配不到这个名额的。

　　第二，我们一些企业要求达到相应的规模才可能给予公司债的发行的可能，这些也导致了相当一部分中小型企业它就没有可能了，我们说的中小型企业当然主要是中型企业了。像国际是这样的，如果你有很好的项目，经过真正比较科学的论证之后，就可以发行债的，我国由于没有这方面管理的条例或者相应的操作办法，它就自然而然不让发行了。我们的证券市场是不够完整的，加上这个公司债券相当来说就更加合理化更加完善了。

　　有利于缓解流动性过剩

　　和讯网：在当前的市场情况下推出公司债，是否有利于缓解流动性过剩给资本市场带来的压力？

　　华生：对，这也是肯定的。

　　蒋泽中：必然是有好处的，企业的钱严格来说是定向的，它这个发行债券是一种定向的募集资金，定向募集资金根据国际国内的经验，债券的发行往往跟大型的长期的运营项目相关联的，那么必然使得这一部分钱积淀在一定的行业空间或者地域空间，对流动性的问题自然而然就产生了一个利好。

　　优于过去的企业债

　　和讯网：与过去的企业债相比，公司债券优势何在？

　　华生：根本不同，过去的企业债基本上中央大国企发行，完全是国家信用做担保的，那种企业债不是真正意义上的公司债券，而且是经过国家行政批准的，所以不是一个市场化的行为。那种债券要是付不了利息的话，国家还得出钱，因为它是国家行政部门审批发行，那种情况下有融合问题大家还要找政府，所以他性质上根本不同。

　　蒋泽中：比较大的优势就是它不会随着我们政策的变动而给它造成资金压力，同时它的时间相对较长，能够保证企业较稳定一段时期内对资金的使用。

　　企业通过银行贷款这种形式，拿来的钱往往是一年或者三年的，银行不跟你签特别长时间。这样就造成比如说宏观政策紧缩，各个银行都要紧缩银根，可能原来说好到期给企业展期，结果不给展期了，可能就使得企业中途资金链断裂。

　　一般来说如果面向社会发行公司债券，等于是它是公募了，使得企业面临的资金压力大大的减轻了。

　　公司债的门槛还太高

　　和讯网：按照《公司债券发行试点办法》规定，发行公司债应当符合国家相关产业政策；经资信评级机构评级，债券信用级别良好；最近3个会计年度实现的年均可分配利润不少于公司债券1年的利息；本次发行后累计公司债券余额不超过最近一期末净资产额的40%等。这样的条件对发债公司而言是否宽松？

　　华生：在公司债开始实行的时候，要求得严一些可能会处于谨慎的考虑，但是从方向上、从原则上说来说发债的条件应该比银行贷款的条件更宽松一点，因为银行贷款的风险是由银行承担，公司发债实际上风险是分散的。

　　同时现在就是所谓的短期的流动资金长期用的情况非常普遍，先还后贷，都给企业带来不必要的负担。

　　蒋泽中：不能说是宽松，比如说债券余额不超过净资产40%这一块，相应我们的项目融资比较大型的，比如说像石油项目，像港口项目，那一些中型企业在这方面原来做的是有一定优势的，当然做长期项目建设的时候，说实话它自有资金很够的话，它就不会发行债券了，它是需要融资的。这个比例限制的过大，实际上还是设置门槛，使得现在的中小企业比较难以进入，这是一种比较矛盾的做法。我觉得发债公司的利润倒是可以限定，因为什么呢？因为你要没有利润回报，你怎么保证债券利息。

　　债券余额不超过净资产40%这个规定，我觉得相对来说还是有点传统思路在作祟。比如说现在我们倡导私营企业投资高速路，这高速路一上来就是几十个亿，说实话他发行债能发行多点。很多地方甚至说富不富就靠修路，修完路它就收费，像北京的饿机场高速、京石高速，早就超额收费了，有这么稳定的收益率的情况下，你无非是使一些企业不能进来，实际上设置门槛使少数企业才能进来。所以我认为在这方面思路还不是完全放开，或者是我认为隐性的思路还是在把企业分类，哪些企业能够进入，哪些企业不让进入。

　　必然分流股市资金

　　和讯网：当前股市总体而言预期看好，在这样的环境下公司债的吸引力会降低吗？会分流股市的资金吗？

　　华生：从长期来说我们讲的公司债规模比股市还大得多，因为有不同风险偏好者，因为股市不可能一直好下去，而公司债适应不同风险的偏好。从规模上来看我们看国外的情况，应该说它的规模比股市要大得多，所以他对股市资金的分流，对银行资金分流都是必然的。

　　蒋泽中：会分流一些资金，关键是如果近期马上发，如果债期设计不十分合理的话，可能会受一些影响，而且在这样一种大盘形式下，相当一部分人还是会把自己的热情投入到股市上来的。

　　我认为一两个月之后，这种情况就会发生比较明显的变化，因为一般来说有起就有落，这是规律。现在这几个月股市不断的走高，预示着未来一段时间内必然是要落的，所以从这个情况来看可能到它们发行的时候，正好是低谷了，或者向下走的时候，这样就会有利于它们发，如果马上发行，比如就这一两天马上就发，我想影响还是不小的。时机不好，因为现在大家瞪大眼睛盯紧股市，不会太关注这个公司债券。

　　或成为券商新的利润增长点

　　和讯网：原先券商承销企业债，承销费也挺高的，为承销总金额的1％~3％。有观点认为，公司债的发行方案正式推出之后，券商将迎来承销的黄金时期。那么公司债的承销发行是否成为券商的一个新的利润增长点？

　　华生：这个就是看它发行制度了，制度规定一定要通过券商去发债的话对券商而言是非常好的。

　　蒋泽中：可以这么说。券商也好实际上在做的过程中，他有一部分业务是保值的，有一部分是增值的。现在的基金热从这个角度来看，能看得出来现在公众保值的意识更强，比投机的意识更强，应该说债券它的发行过程中它应该说很有市场。

　　【独家稿件声明】凡注明和讯网来源之作品（文字、图片、图表或音视频），未经授权，任何媒体和个人不得全部或者部分转载。如需转载，请与和讯网（010-85650876）联系；经许可后转载务必请注明出处，违者本网将依法追究。